«Другого Криму не буде» – Інтерв’ю командувача ВМС ЗС України Ігоря Воронченко «BBC News Україна»
У розмові з BBC News Ігор Воронченко розповів про ситуацію в Азовському морі та небезпеку загострень там, а також про найновіші надоходження кораблів і катерів до українського флоту. Що змінять українські військові кораблі в Азовському морі? Які бойові ракети розробляє Україна? Зона конфлікту — Азовське море: що загрожує Україні?
Командувач Військово-Морських Сил ЗС України адмірал Ігор Воронченко під час окупації Криму Росією керував на півострові береговою обороною та зізнавався, що був готовий застосувати танки, однак такого наказу так і не надійшло.
На кілька днів його затримала «самооборона Криму», утім, він відмовився переходити на бік РФ.
Потім воював на Донбасі, а з 2016 року очолив Військово-морські сили України.
Дестабілізація у Приазов’ї
BBC News Україна: Наскільки серйозною зараз є ситуація в Азовському морі?
Ігор Воронченко: Ми очікували на напруження там з моменту побудови Керченського мосту…
Маємо констатувати, що РФ застосовує нові методи гібридної війни.
Задачі, які вони ставлять перед собою – безпека проходження Керченської протоки, боротьба з браконьєрством і контрабандою, вільне судноплавство – це все є фейком.
Основні ж зони уваги – вплив на економіку України, банкрутство наших портів, соціальна дестабілізація у Приазов’ї, а також перешкоджання вільному судноплавству в Азовському морі.
Бердянськ і Маріуполь втратили велику частку прибутку через зупинки суден. Це ще раз показує, що РФ не відмовилася від намірів щодо півдня України.
Не буду прогнозувати, але вони можуть піти ще далі у дестабілізації причорноморських областей, щоб вплинути на певні верстви населення, ніби влада України неспроможна забезпечити вільне судноплавство у Азовському морі.
У короткий термін росіяни змогли наростити катерно-корабельне угрупування в Азовському морі. Є інформація, що сюди були перекинуті кілька катерів з Каспійської флотилії.
Росія має розгалуджену систему базування, що дає їй можливість оперативно контролювати велику частину Азовського моря.
Але ми очікували на це. Вживаємо певних кроків й будемо нарощувати сили, щоб на їхні непрямі дії відповідати такими ж непрямими діями.
BBC News Україна: Росія та Україна мають право спільного використання Азовського моря. Що ВМС України можуть зробити для протидії зупинці суден росіянами? Поки що значної активності не помітно.
Ігор Воронченко: Ми перегрупували катерну групу, був прохід кораблів через Керченську протоку й зараз вони перебувають у Маріуполі.
Катери вже виходили на патрулювання. Вони забезпечують прохід суден і спроможні діяти у відповідь на дії РФ.
Вже був випадок, коли були певні дії російського катера типу “Мангуст” – наші катери вийшли на перехоплення, й він відвернув та пішов до себе на базу.
Ми будемо забезпечувати тут виробничу діяльність наших рибалок, а також супроводжувати кораблі. До цих же задач буде залучена і Прикордонна служба.
BBC News Україна: Чи може призвести нарощування присутності ВМС України в Азовському морі до прямого зіткнення там з російським флотом, який вже має там достатньо сил?
Ігор Воронченко: Ми передбачали різні варіанти розвитку подій, і найскладніший – загострення ситуації в Азовському та Чорному морях, аж до десантних операцій…
Але впевнений, що відкрита агресія на морі – це буде останній крок помираючої “імперії зла” РФ. Вони не наважаться цього зробити.
Однак кожен день росіяни роблять якісь сюрпризи, нові методи брудних, непрямих дій.
На п’ятому році війни ми вже навчені і пристосувалися до цього. Прогнозуємо, що буде далі.
Іншого виходу немає, окрім як відстоювати свою незалежність.
Можемо робити те саме
BBC News Україна: Росіяни кажуть, що проводять законні перевірки суден у районі Керченського мосту. Що можна цьому протиставити?
Ігор Воронченко: По-перше, Керченський міст збудовано незаконно…
Те, що роблять кораблі ФСБ і Чорноморського флоту РФ щодо зупинки та догляду суден, справді, не є протиправним.
Ми те саме можемо робити. Але до таких брудних дій ми не будемо вдаватися.
Якщо буде якесь загострення, ми застосуємо силу.
Якщо вони підуть на жорстку дестабілізацію, будемо адекватно відповідати – супроводжувати свої судна, перебувати у тих районах, де ведеться рибальство й інші види промислу…
BBC News Україна: Ви розбудовуєте присутність в Азовському морі, але російська присутність тут набагато більша. Чи не виглядає ситуація безнадійною?
Ігор Воронченко: Навіть малими силами на морі ми здатні виконувати відповідний перелік завдань.
Може, ми й зосереджуємо зусилля більше у прибережній зоні та на суходолі. Але є і завдання для корабельних і катерних груп.
Так вже трапилося, що у нас співвідношення сил один до двадцяти. А по якості – ще більше. У них є “Калібри” (Протикорабельні крилаті ракети. – Ред.), яких у нас немає.
Але у нас іншого виходу немає. Ми передбачаємо їхні дії й спроможні реагувати на ситуації, які виникають.
BBC News Україна: Але якщо ви будете вживати якісь дії щодо росіян, то, відповідно, будуть зіткнення…
Ігор Воронченко: Можливі зіткнення.
Але ми йдемо відповідно до норм морського права.
Так, нас менше, потенціал не такий, але своє завдання будемо виконувати…
Другого Криму не буде, та ситуація не повториться.
Українська військова база
BBC News Україна: Якою буде база ВМС України в Азовському морі?
Ігор Воронченко: За рішенням РНБО, ми збільшуємо присутність на Азовському морі через нарощування катерного угрупування, прихід кораблів та дислокацію морської піхоти й артилерії.
Це робиться за принципом спільного базування.
Минулого тижня отримали спільний наказ Міністерства освіти й Міністерства оборони щодо передачі колишньої філії Запорізького університету. Там дуже сприятливе розміщення для управління бази.
Надалі, якщо буде ресурс, передбачено будівництво причальної стінки та підрозділів забезпечення.
Щоб забезпечити всю номенклатуру: морську, берегову та, ймовірно, авіаційну, адже там є аеродромна мережа.
Тобто, буде комплекс “земля-море-повітря-підводний простір”.
BBC News Україна: Мова про Бердянськ?
Ігор Воронченко: За планами, основна база – Бердянськ, а також пункти базування Маріуполь і Генічеськ.
BBC News Україна: Коли можна очікувати вже наступний крок щодо розширення присутності ВМСУ в Азовському морі?
Ігор Воронченко: Найближчим часом.
Вісім нових кораблів і катерів
BBC News Україна: Розкажіть про перспективи ВМС України загалом.
Ігор Воронченко: Якщо провести екскурс за чотири роки – весь бойовий корабельний склад України залишився у Криму.
У квітні 2014-го ми мали фрегат “Гетьман Сагайдачний”.
Ще був СДК “Кіровоград” (Середній десантний корабель, зараз названий на честь капітана 1-го рангу Юрія Олефіренка, який загинув у зоні АТО в 2015 році. – Ред.), ракетний катер “Прилуки” та морально й фізично застарілі судна забезпечення.
Ще були літаки і вертольоти, які змогли передислокуватися у Миколаївську область.
Але найголовніше, ми мали 2742 військовослужбовці, які вийшли з Криму і не зрадили присязі.
У Збройних сил РФ при окупації Криму було завдання максимум залишити все угруповання в Криму, що стало б моральним фактором впливу на інші підрозділи на материковій частині.
Так ми почали розбудовувати флот фактично з нуля.
Зараз у нас вже є шість бронекатерів, побудованих на вітчизняних підприємствах. Є два спущених на воду десантно-штурмові катери.
Найближчим часом буде закладений наш ракетний катер “Лань” з протикорабельною зброєю.
У нас поки що немає корабельних сил, щоб ми могли стовідсотково виконувати всі завдання.
Але маємо потужну берегову складову, яка може уражати десант та диверсійно-розвідувальні сили [супротивника] й гарантувати територіальну цілісність узбережжя.
Ми розробили стратегію розвитку ВМС до 2035 року, зокрема й за підтримки Британії та США.
BBC News Україна: “Москітний флот”, що складається з невеликих кораблів, – це єдиний можливий варіант для ВМСУ зараз?
Ігор Воронченко: Першочергове завдання – забезпечити судноплавство і безпеку в прибережній зоні.
Його може виконати “москітний флот” – швидкісний, маневровий, що може оперативно діяти у прибережних точках Азовського і Чорного моря: захищати припортову інфраструктуру, входи у лимани та гирла річок.
Тому ми виходимо з можливостей і часу.
Щоб не гаяти часу, ми модернізували проект “Гюрза” на “Кузні на Рибальському” (Малі броньовані артилерійські катери проекту “Гюрза-М”. – Ред.).
Хто б там що не казав про роботу в умовах хвилювання моря – вони свої завдання виконують на дуже високому рівні.
Свою нішу займуть і “Айленди” – це більш морехідні катери.
“Москітний флот” – це перший етап нашої стратегії. Другий – побудова кораблів морської зони, які можуть працювати у виключній економічній зоні та за межами Чорного моря.
BBC News Україна: Скільки загалом у 2018 році надійшло катерів і кораблів до ВМСУ?
Ігор Воронченко: Прийняли до бойового складу чотири бронекатери, спущено на воду два десантно-штурмових катери – до кінця жовтня вони будуть передислоковані на пункти базування і пройдуть випробування.
Щодо суден забезпечення – ще маємо отримати багатофункціональне пошуково-рятувальне судно з порту Южне. Дуже вдалий варіант. Воно замінить чотири судна забезпечення, які відслужили свій термін.
У 95-відсотковій готовності перебуває ще одне судно забезпечення.
Тож, якщо підсумувати, виходить загалом вісім кораблів і катерів.
“Айленди” у 2019 році
BBC News Україна: Чому так довго домовлялися зі США про “Айленди” та коли їх можна очікувати в Україні?
Ігор Воронченко: Була умова, щоб до процесу були залучені лише Міністерство оборони США та Міністерство оборони України. Ми цю умову виконали (Україна скасувала норми про те, що імпорт для Міноборони міг проводити лише “Укрспецекспорт”. – Ред.).
Строки передачі обумовлені проведенням регламентних робіт, випробуваннями з екіпажами та переміщенням “Айлендів” на суднах до Чорного моря.
За попередніми розрахунками, переміщення відбудеться у кінці серпня – на початку вересня 2019 року.
Хто б що не казав, зокрема й у російських ЗМІ, ніби вони іржаві – нам передадуть фактично нові кораблі.
Корпуси алюмінієві, жодної іржі там немає.
Ресурс двигунів, фактично, нульовий. Апаратура зв’язку і навігації – сучасна, така сама, як використовується на американських кораблях.
А ми їх будемо переобладнувати під наше артилерійське озброєння.
Є амбітні програми щодо встановлення на них протимінних та протичовнових станцій, а також станцій протидиверсійної боротьби.
BBC News Україна: Яке озброєння буде на цих “Айлендах”? У пресі припускали, що можуть залишитися американські артустановки Bushmaster та великокаліберні кулемети М2.
Ігор Воронченко: Були пропозиції щодо американського озброєння.
Але у нас є своє нове артилерійське озброєння, яке не потребує їхніх типів боєприпасів.
BBC News Україна: Чи можуть “Айленди” з’явитися в Азовському морі?
Ігор Воронченко: Час покаже.
Вони можуть з’явитися і в Азовському морі.
У них осадка дуже мала, й при їхній швидкості 30 вузлів – для Азовського моря це дуже гарні катери.
BBC News Україна: Чи є можливість отримати більше “Айлендів” від США?
Ігор Воронченко: Давайте цей контракт виконаємо.
Не буду забігати наперед, але є перспективи і варіанти й щодо чогось потужнішого.
BBC News Україна: Як проходить розробка протикорабельної ракети “Нептун”?
Ігор Воронченко: У серпні пройшов вдалий пуск, до кінця року запланований ще один.
За попередніми даними, у квітні-травні очікуємо на готовність берегового комплексу, який зможе вражати кораблі противника на 300 км.
Що ж до морського комплексу, то ракетний катер “Лань” починає будуватися, і його опрацювання, за планом, – у 2019-2020 роках.
Кінець 2020 – початок 2021 року – отримаємо корабельний комплекс.
У нас є платформа, щоб ми поки що проводили випробування і без “Лані”.
Кораблі з Криму
BBC News Україна: У Росії заявляли про готовність передати частину кораблів, які залишилися в Криму. Розглядається такий варіант?
Ігор Воронченко: По-перше, кораблі, які там залишилися, належать Україні.
По-друге, ми не знаємо, у якому вони стані.
У 2014 році вони були у боєготовності. Були проведені ремонти, лише “Ольшанський” (Великий десантний корабель “Костянтин Ольшанський”. – Ред.) потребував ремонту одного двигуна.
Зараз, за нашою інформацією, росіяни використовували їх як кораблі-донори. Що зняли – ми не знаємо.
І навіть якщо відкинути всі політичні чинники – якщо ми їх заберемо, то весь ресурс піде на відновлення цих кораблів, побудованих за старими проектами.
А зараз ресурс спрямований на будівництво нових і сучасних кораблів.
Подачки нам не потрібні.
BBC News Україна: На буксирі “Корець”, який зайшов нещодавно в Азовське море, служить багато людей з тральщика “Черкаси”, що найдовше відмовлявся спустити український прапор у Криму. Це спеціально зробили?
Ігор Воронченко: Це бойовий склад команди.
Ми для них скоро побудуємо не “Черкаси”… По кооперації є варіанти придбання протимінних кораблів.
Буде для них гарний корабель.
